Uvođenje zdravstvenog odgoja u osnovne i srednje škole u posljednje vrijeme zauzima sve više prostora u medijima. Ponajviše je to zahvaljujući građanskoj inicijativi Nepomirenih koji ne žele prihvatiti takav oblik obrazovanja za svoju djecu. Povodom toga organizirali su i prosvjed igračaka diljem Hrvatske. Prosvjedi su se održali u srijedu, 5.12. u više od 20 gradova Hrvatske. Glavni i najmasovniji prosvjed održan je u Zagrebu na Markovom trgu. Više o samom prosvjedu pročitajte na Večernji list
Zatucani turbokatolici ispranog mozga
I tako dok jedni prosvjeduju, drugi bacaju drvlje i kamenje po njima. Sama tema zdravstvenog odgoja dovoljno je problematična u društvu za koje znamo da je pretežno katoličko. U društvu u kojem Crkva i religija i dalje imaju važnu ulogu. A kada se na tu problematiku nadoveže i druga strana koja još oštrije krene u vrijeđanje i progon neistomišljenika javi se niz problema. Zadnjih sam dana posebno pratio sve komentare i misli povezane s inicijativom Nepomirenih, kao i članke u kojima se govori o njima. I došao do zaključka da me sram. Sram me što živim u društvu u kojem se nekoga naziva zatucanim. Sram me što živim u društvu gdje je netko samo zato što se protivi jednoj ideji okarakteriziran kao budala, idiot. Sram me što živim u društvu u kojem se onaj koji živi po načelu Crkve i onoga što ona promiče naziva turbokatolikom. Sram me što je naše društvo te ljude odlučilo nazvati ljudima ispranog mozga, samo zato što i dalje vjeruju u ispravnost onoga o čemu govori njihova vjera. Ni u kojem slučaju to ne znači da je netko manji vjernik zato što se ne protivi zdravstvenom odgoju, niti je netko manji vjernik što se u svom životu ne vodi onime što se propovjeda. Ali ako netko radi baš to, zar je on zatucani katolik? U zemlji u kojoj je religija i dalje od velikog značaja. Ako netko radi bašto, zar je on ispranog mozga?
Moralne vertikale hrvatskog društva
A upravo takve izjave dolaze od očigledno moralnih vertikala hrvatskog društva. Onih koje bi svaka zemlja poželjela za svoje stanovnike, neke čak i za vođenje države, jer oni su ti koji ne promiču mržnju, koji promiču različitosti, ljubav i sreću diljem Hrvatske i svijeta. Takvi komentari dolaze od istih onih koji u svom krugu ljudi pričaju protiv svih oblika različitosti. Ne shvaćam potrebu za vrijeđanjem, samo zato što netko drugačije misli. Zar onda ne postaješ isti kao i oni koje vrijeđaš? Postaješ čak i gori. Postaješ licemjeran. Postaješ licemjeran jer svim silama pokušavaš oblatiti onu drugu stranu zato što se ne slažeš s njima. Blatiš ih jer se oni ne slažu s onime što ti misliš. A onda ih blatiš jer se slažu s onime što ti ne misliš.A upravo si ti uvijek u pravu. Upravo si ti ono u što bi se društvo trebalo ugledati kako bi postalo društvo blagostanja.
Borba protiv ideje ili borba protiv Crkve?
U zadnje vrijeme postaje jasno kako se vodi velika borba protiv Crkve. Protiv Crkve koja nije bezgrešna. Protiv Crkve koja ima svojih problema. Protiv Crkve u kojoj su svećenici optuženi za pedofiliju. Protiv Crkve koja gradi iznimne građevine u doba najveće krize. Sve su to njeni veliki grijesi. Ali to su grijesi koje rade ljudi. Zar ćemo onda Crkvu poistovjetiti s 5% svećenika pedofila, makar se ostalih 95% svim silama trudi dokazati da su oni drugačiji? Nije mi jasno kako se može nekoga tko se protivi zdravstvenom odgoju nazvati zatucanim katolikom samo zato što se protivi tome. I vjeruje u Boga. Jer očito se nitko normalan ne protivi tome. Samo nenormalni katolici.
A gdje sam tu ja?
Zdravstveni odgoj potreban je Hrvatskoj. Bio je potreban i prije, ali nikada nije kasno da ga se uvede. Ali ne na ovaj način. Ne slažem se s Nepomirenima da bi trebao biti izboran. Zdravstveni odgoj mora biti obavezan za sve. Ali da se razumijemo, ovdje se govori samo o jednom dijelu, a to je seksualni odgoj. A on se ne može uvesti u trećem razredu osnovne škole. I ne smije. Jer tko je od nas u trećem razredu osnovne znao išta o tome ili uopće želio znati? A danas svejedno nismo unakaženi. Normalno vrijeme za uvođenje takvog odgoja moralo bi biti krajem osnovne škole. Sedmi ili šesti razred. Kada djeca već počinju misliti svojom glavom, ali i kada im se javljaju određene tjelesne potrebe. Jer stvarno nije potrebno da djeca o tome slušaju u 4. osnovne. Ali uz to ja ne želim da moj sin uči kako on može biti žena ili da moja kćer uči kako može biti muškarac. Ne želim niti da uči da je u redu biti homoseksualac. Isto kao što ne želim da se bavi opasnim poslom, da se drogira i sve ostalo. Jesam li zato rasist ili nešto treće? Možda i jesam, ali ja to ne želim. Jesam li zato zatucani turbokatolik? Ako vi tako kažete. Jesam li licemjeran jer sam radio isto ono što su drugi radili Nepomirenima? Možda i jesam. Ali ja najbolje znam kojim se dijelovima protivim i zašto. I najbolje znam što oblikuje moje mišljenje. A vjerujte mi to nije Crkva. Koliko god da vjerujem, mislim svojom glavom. A nažalost hrvatsko je društvo puno onih koji ne vjeruju, a svejedno ne misle svojom glavom.
Srdačno Vaš,
Zatucani turbokatolik ispranog mozga
Tko me ne zna, taj me sanja! 
Jako lijepo. Zdravstveno odgoj da, ali ne na način da nameće ideale vladajuće manjine i preuzima ulogu obitelji u odgoju djece… 🙂
Dragi srdačni Mario,
složila bih se s tobom! Rijetke su moralne vertikale u hrvatskom društvu, pogotovo na visokim pozicijama. U to nas iz dana u dan uvjeravaju… Moje mišljenje oblikuje i društvo i Crkva, ali uz pristanak (ili odbijanje) moje-vlastite-glave.
Što se tiče zdravstvenog (seksualnog) odgoja u školi-svakako sam za. Međutim, kao što si napisao, što je previše, previše je. Ni ja ne bih željela, kao potencijalni roditelj, da moje dijete jednog dana uči u trećem razredu OŠ takve stvari, nisu mu tada potrebne jer ih jednostavno neće shvatiti na pravi način. Kraj OŠ je, po meni, pravo vrijeme.
Ipak, ne mogu ne spomenuti da dio krivnje snose i roditelji koji, nažalost, ne komuniciraju sa svojom djecom, ne na pravi način, ne premalo, nego uopće (čast iznimkama). Danas ljudi nemaju vremena od silne žurbe, kako bi svojoj djeci priuštili sve ono što druga imaju, a što je uglavnom materijalno, pri čemu zaboravljaju na puno bitnije.
Dakle, za uvođenje odgoja sam, ali s izuzetno promišljenim planom.
Bravo za post, o ovakvim temama treba se što više izlaziti u javnost i ne donositi odluke tek tako.
Srdačno, Marija 🙂
Jako dobar post, super način pisanja i odlični zaključci! 😉
Kao prvo, moram reći da je tekst neloš. 🙂 Vrlo dobro strukturiran, i zanimljiv stil pisanja. I vidi se da se trudiš bit objektivan, ako ne već nepristran. S te strane, same pohvale!
E sad, imam ipak i par kritika na sam sadržaj 😀
1. “U zadnje vrijeme postaje jasno kako se vodi velika borba protiv Crkve.”
Apsolutno si u pravu. Itekako se vodi borba protiv crkve(i). I vodit će se dok god crkva godišnje bude uzimala 300 milijuna kn poreznih obveznika, dok god “vjeronauk” bude predmet u školama, dok god crkva bude izigravala moralnu vertikalu društva i smatrala da ima monopol za moralna pitanja, i dok god crkveni dužnosnici smatraju da imaju pravo ljudima govoriti u ime boga ili više sile. Borba protiv crkve kao prisilno nametnute javne institucije postoji i to se niti ne pokušava kriti.
Da se razumijemo, ja znam da u crkvama radi i puno ljudi (vjerujem većina) koji su dobronamjerni i zaista žele pomoći svojim vjernicima, pa i društvu općenito. Ali nijedna crkva kao institucija nema nikakav općedruštveni legitimitet, a kamoli autoritet. Vjera je privatna stvar svakog čovjeka. Stoga mislim da se i organizirane religije konačno trebaju početi voditi kao privatna, a ne javna tijela.
2. Što se tiče glavne teme ove rasprave, slažem se da su neki elementi u ovom programu stvarno nepotrebni (poticanje pornografije, transeksualci). Pornografija je prvenstveno biznis i malo je neukusno osnovnoškolsku djecu uvoditi u to tržište kao kupce.
Ali: “Jer tko je od nas u trećem razredu osnovne znao išta o tome ili uopće želio znati?”
Ja. I cijela ekipa iz mog razreda. Bio sam uvijek vrlo znatiželjan. 😀
Zatim: “Ne želim niti da uči da je u redu biti homoseksualac.”
A zašto točno? Nisi valjda jedan od onih koji misle da će heteroseksualac odjednom postati peder ili lezba, ako mu/joj se kaže da je to ok? Hetero(ili homo)seksualnost je urođena osobina svakog pojedinog čovjeka i to se nemože promijeniti. Ok, može netko bit bisex (svi smo mi barem malo bi, to je ok ;)), ali osnovna seksualna orijentacija je nepromijenjiva. Niti se ovim programom to pokušava promijeniti. Cilj je jedino djecu potaknuti da uvijek nastoje prihvatiti i poštovati različitosti među ljudima. E sad, pošto si ti očito protiv toga, možeš li navesti ijedan razlog zašto, a da se ne dotiče tvoje religije? Ili bolje rečeno, službenog stajališta o ovome religijske institucije kojoj pripadaš?
E, i nisi spomenuo kontracepciju i masturbaciju. Vidim da je to ono zbog čega se vi konzerve najviše bunite. 😀
Eto, moj mali doprinos ovoj temi.
Pozdrav, i samo tako nastavi! (na pisanje mislim, hah)
Evo moje isprike što tek sad odgovaram na ovo 😀
Drago mi je da si shvatio određenu dozu objektivnosti, iako se iskreno nisam ni trudio da to tako izgleda.
1. OK, mogu se i ne moram složiti s tobom oko toga treba li Crkva i sve povezano uz nju biti privatno. Ali svejedno nikako ne može biti u redu da se svaki njihov potez osuđuje kao užas.
2. Eto ja sam bio ipak malo zaostao valjda pa sam tek poslije ušao u taj svijet 😀 A sad zašto ja ne želim da moje dijete misli da je u redu biti homoseksualac ili da bude isti. Stvar je u tome da je moj kućni odgoj takav. Jednostavno smatramo da je to nešto što je krivo. Igra li u tome Crkca određenu ulogu? Sigurno da da jer u cijelom odgoju je imala pa. Ali sam isto tak ja siguran da nitko doma dijete ne uči da bude drogeraš, a opet mnogi to postaju. Znači ti doma dobiš određene stvari, ali si ti taj koji stvara svoje stavove. A moji su takvi.
3. Kao što sam ti rekao ja se ne slažem sa svime što promovira Crkva. Nisam pisao za kontracepciju i masturbaciju jer moj pogled na te stvari nije isti kao pogled Crkve. Osbno smatram da u tome nema ništa loše, osobito u kontracepciji. Smatram da u svakom slučaju puno više pomaže nego odmaže. U principu uopće ne odmaže.
Pozdrav
A evo i ja tek sad odgovaram nazad. 🙂
Ne bih rekao da se baš svaki crkvin potez osuđuje, ali da je crkva pod puno većim kritičkim povećalom nego nekih ranijih godina to je istina. I to iz sasvim opravdanih razloga od kojih sam naveo samo neke. Doduše ponekad neki mediji pretjeruju s reakcijama, ali što ćeš, tako privlače čitatelje valjda..
Ma nije to stvar nečije zaostalosti ili naprednosti haha. Nego jednostavno u današnje doba djeca nemogu pobjeći od seksualnosti niti da hoće, seksualnost pršti iz svih medija i to i djeca vide. Pa zato mislim da je bolje da im se što ranije objasne neke stvari na normalan način. Bolje da što ranije shvate da je seksualnost sasvim normalna stvar, a ne nekakav bauk ili tabu. Tako će imati puno zdraviji pogled na sve to. Znaš onu “zabranjeno voće je najslađe voće”, e pa ako im se sve lijepo nacrta, neće se djeci dizat sve dok za to stvarno ne bude vrijeme 😀
I lijepo je vidjeti da imaš čvrste stavove, ali i da ih se ne bojiš mijenjati ako treba. Slažem se s tobom da odgoj ima veliku ulogu u formiranju ličnosti i stavova. Ali opet, nije ni svaki odgoj dobar. Npr. – roditelji koji su ovisnici o teškim drogama sigurno nisu dobar primjer svojoj djeci. Takva djeca i moraju ići protiv svojeg odgoja. Ne kažem sad da je i tvoj odgoj loš (to sigurno ne) i da moraš protiv njega samo zato jer se ja ne slažem s nekim tvojim stavovima, daleko od toga. Ali ipak volio bi kada bi dao neki konkretniji razlog zašto si protiv homoseksualaca osim “to je krivo zato jer mi smatramo da je krivo”.
No dobro, da ne duljim previše, čini mi se da nam se mišljenja oko ove teme ipak više podudaraju nego što mislimo. To je lijepo za znati.
Pozdrav i svako dobro 😉
Naslov teksta me gadno privukao i morala sam svratit i vidjeti o čemu se točno radi 😉
U startu želim reći: svaka čast na odabiru teme!
Isto kao što su u nekim školama u kojima nije bilo engleskog jezika uveli taj jezik, što je, s obzirom na današnje društvo i nekakve vrijednosti koje se zahtijevaju od nas (nećemo o tome koliko se to isplati ili ne) prilikom traženja posla i općenito snalaženja ili bolje rečeno prilagođavanja, krajnje potrebno, tako treba uvesti i seksualni, odnosno zdravstveni odgoj u osnovne škole. To je čak i potrebnije od stranog jezika! Slažem se s tobom da se djeca trebaju početi informirati u školama tek u kasnijim razredima, a također smatram da ih treba intenzivno upoznavati s tom temom u srednjoj školi, možda čak i pod satom vjeronauka. Ne znam kako je u drugim srednjim školama, ali mi smo u našoj imali vjeroučitelja s kojim smo do 3. razreda razgovarali o vjeri, a kasnije o općenitim stvarima, među koje spadaju i seks, kontracepcija i tome slično, naravno, uz pregled crkvenih stavova, što je sasvim normalno, s obzirom o kojem se predmetu radi 😀
Današnja djeca su poprilično nestabilna, a smatram da su za to najviše krivi roditelji koji te, jebemu, trebaju nečemu naučiti i voditi kroz život do tvog odlaska na fakultet, a i tada…poslije njih dolazi kompletan obrazovni sustav, koji…ne znam! kao da se ustručavaju išta komentirati pred djecom o najvećim problemima koji ih čekaju ili im jednostavno sustav to brani.
Eto, nisam baš previše zadirala u Crkvu i spomenutu zatucanost 😀 ali nisam dugo s nekim pričala o ovakvim temama pa sam jednostavno imala želju ispucat se u komentaru 😀
Tek kada se stariji pomire s time da je najvećim dijelom krivica njihova i kada se otvore djeci u određenoj dobi, tek će se tada djeca djelomično unormaliti.
“And I feel the way that every child should sit and listen!”
“Those who criticize our generation, forget who raised it!”
Odlično napisano. Kao da sam ja pisao,sa svime se slažem. Bravo.
jedva sam čekala ovaj post i tvoj izvještaj sa prosvjeda! 🙂
i ja se slažem da je zdravstveni odgoj zaista potreban u školama, ali ne na ovakav način, ne sa ovakvim stavkama i ne za djecu u nižim razredima osnovne škole.
tvoji zaključci su realni i (po mom mišljenju) pravilni, da ih je bar više koji misle isto..
do tipkanja! 🙂
Mario, odlican post! Super si predstavio ovu temu i svoja stajalista, bravo! 🙂
I ja se moram sloziti s tobom. Zdravstveni odgoj se mora uvesti u skole, ali u nizim razredima osnovne skole to je jos prerano. Iako je, recimo, moj susjed vec s cetiri godine znao upaliti racunalo i sam koristiti internet, to ne znaci da ce ih s devet godina zanimati ista o seksualnom odgoju. Djeca danas brze odrastaju, no svejedno je za neke stvari prerano. Negdje se u sedmom razredu pocinju javljati prve ljubavi i drugacija razmisljanja pa mi se cini da su te godine optimalne za uvodenje zdrav.odgoja u skole.
!!!!! Imam ti puno toga za reć 😉
Prvo… Slažem se sa dijelom gdje pišeš kako te sram da živiš u ovakvom društvu gdje ljudi jedni druge nazivaju zatucanima… Ali! Isto tako nisi napisao da upravo katolici napadaju društvo i stavove koje promiče. Više napadaju ljude koji promiču ideje zdravstvenog odgoja u školi, nego sam program… Veća je fora vrijeđati, nego nešto popraviti… I ja,kao katolik se upravo toga sramim!
Drugo… U potpunosti se slažem da je zdravstveni odgoj potreban, naravno ne tako rano… I da je proveden na malo promišljeniji način… ( uzevši u obzir činjenicu da ta djeca odrastaju na balkanu i da neće biti u redu ako viču po cesti da su homoseksualci )
No upravo ovo vidim kao neki korak naprijed… Možda se time maknemo od zatucanosti našeg društva … Na mladima svijet ostaje 😉
Ajmeee ovo je tema! A sad, ja nisam vjernik i apsolutno ne podržavam Crkvu kao instituciju, ali poštujem ako je netko vjernik sve dok mi ne pokušava nametnuti svoje stavove i uvući me u ono u što on vjeruje (ne govorim da ti to pokušavaš ). Ovo je odlična tema i sviđa mi se što imaš čvrste stavove. Mene je općenito sram ljudskog društva i sve mi djeluje već odavno izopačeno i iskrivljeno, hladno. Zato mi se i neda imat previše posla s ljudima 😀 ALI, činjenica je da ima ekstremista koji su zakukuljeni u svoje čahurice i ne žele proširiti vidike samo zato što su previše zagrizli u svojim stavovima. Već smo pričali tamo na seminaru da 3. razred osnovne nikako nije za to da djeca uče o onome što je za pubertetsku dob. I ne slažem se da je samo 5% svećenika onih s kojima nešto nije u redu. No, tu smo da bi bili različiti. Svaka čast na postu, Friš 🙂
Prvo, u trećem osnovno ne bi se uvodilo to o čemu govoriš. U četvrtom bi se učilo o biološkim informacijama, dakle o organima koje imamo i ja i ti. Po meni su viši razredi osnovne škole ispravno vrijeme kada se treba početi učiti o fiziološkim potrebama čovjeka. Imati informaciju ne znači i prakticirati. Srednja škola mi je također ispravno vrijeme za učenje o spolno-prenosivim bolestima, kao i neželjenoj trudnoći. Post ti je zanimljiv, kada se ignoriraju pravopisne greške i neobične konstrukcije rečenica (valjda je to tvoj originalan stil?), no mislim da si pred kraj zastranio: kada uspoređuješ homoseksualca sa kriminalno devijantnom osobom. Opet, tvoj stav i imaš ga pravo iznijeti, baš kao i ja. Mene osobno rastužuje da evo i potencijalni novinari imaju ovakve stavove. Daje to lošu perspektivu društva, a na duge staze ne vidim boljitak države sa ovakvim pristupom analizi pojava u društvu.
Hm.. Hvala ti na komentaru i na ispravku nekih stvari. Nisam ni ja mislio da će se u trećem osnovne učiti direktno o spolnim odnosima, ali je činjenica da ipak počinje u trećem osnovne. Kao što si rekla svatko ima svoj stav u vezi nekih stvari. Moj stav je ovakav i on je iznesen samo i jedino na blogu. To što ti ne vidiš boljitak države s takvim pristupom, to ne znam šta da ti kažem. Ne razumijem zašto je problem da i potencijalni novinari imaju takve stavove. To ne znači da ja nekoga diskriminiram ili da bi u svom nekom budućem poslu loše pisao o nekom samo zbog toga što je homoseksualac. Ali opet napominjem svatko ima pravo na svoje mišljenje i da mu se nešto sviđa ili ne sviđa, pa sam eto i ja tako izabrao da mi se to baš i ne sviđa. A ako je to najveći problem koji će se javiti u našoj državoj onda sam ja zaista sretan.
Evo i mog mišljenja 🙂
Ovakve rasprave su korisne, ali ne daju nikakve rezultate. Niti ti ni ja nećemo promijeniti svoje mišljenje samo zato jer je druga strana uvjerena da je baš njezino mišljenje ispravno. Moj osoban stav je da djeca imaju pravo na znanje. Ne razumijem zašto se kršćani sada bune oko ovoga, a ne bune se protiv toga da se na biologiji uči o strčeku Darwinu. Naravno da svaki roditelj ima pravo na odgoj kakav on misli da je ispravan, ali treba se dati i malo povjerenja djeci. Ako dijete zna da mama i tata vjeruju u Boga, onda će mu taj dio zdravstvenog odgoja biti samo još jedan glupasti predmet u školi kao npr. likovni ili glazbeni. Ali opet, ne može se dijete zaštititi od baš svega, ne možete ga prisiliti da bude kršćanin. Možete ga voditi u crkvu, pričati mu o Bogu, ali na kraju krajeva, mi sami biramo što želimo biti u životu. Vjerujem da djeca trebaju čuti da postoje muškarci koji vole muškarce, ali djeca nisu glupa i mogu razumjeti što im se kaže. Pa neće Friš tvoj sin postati gay ako sazna da postoje gay osobe :P. Jednog dana ću ja svom djetetu reći da postoje ljudi koji vjeruju u Boga, ali da mama ne vjeruje u to zato i zato. I ako želi neka ide u crkvu da vidi kako je to pa neka samo odluči. Najbolje je dati izbor i na dječjoj razini objasniti o čemu se radi. Moj stav je da sam tolerantna prema svemu i da svatko ima pravo na svoj izbor. Nemam ništa protiv vjernika, ako niti oni nemaju protiv mene. Isus je bio rekao da se svi međusobno volimo i poštujemo pa od kuda onda sva ta mržnja prema “drugačijima” kod kršćana?
Napisao sam ti odgovor i onda krivo stisnuo xD Uglavnom. Neki dan smo pričali o ovom svem i shvatili da nijedno od nas neće promijeniti svoje stavove. Ja mislim ovako, ti onako. Slažem se s time da će djeca sama odabrati, kao što sam ja odabrao da vjerujem, a ti da ne. I nikad ja nisam spomenuo da će moje dijete postat gay ako će učiti o tome, ali sam rekao da ja ne bi htio to. To ne označava mržnju, samo neke stvari koje se meni ne sviđaju. I slažem se da iz Crkve dolaze svakakve poruke, koje nemaju veze s ljubavlju, i to nikako nije dobro. Moj stav je ovakav, tvoj drugačiji, ali to ne znači da si ti manje u pravu nego ja ili da si mi ne možemo biti dobri zbog toga. To treba promijeniti. Svatko ima pravo na svoje mišljenje i to se mišljenje mora poštivati.
Tako je! Mi smo si jako dobri bez obzira na stavove o ovoj temi, jel tako? 😉
Ljudi smo, svi smo različiti i bilo bi suludo da se u svemu slažemo!
“Ne želim niti da uči da je u redu biti homoseksualac.”-imas pravo puno je bolje da djeca bjeze od onog sto jesu te cijeli zivot zive u zabludi.
Ne vidim u čemu je tu problem jer u tom dijelu navodim što ja želim za svoje dijete. Vi ćete svoje odgajati onako kako smatrate da je najbolje i učiti ga onome što želite.